Entrevista a un médico mexicano en Alemania

Hola a todos,

Hoy me complace entrevistar a un querido amigo y pionero del grupo de Médicos Mexicanos en Europa, Francisco Chávez quien después de haber recibido hace unos días la Approbation en Alemania ha iniciado la especialidad en neurocirugía en el estado federado de Baviera (Bayern) en el sur de Alemania. Cabe destacar, que yo misma fui testigo de su desarrollo personal y profesional pues recuerdo bien nuestras primeras conversaciones por Facebook ya hace algunos 3 años, cuando él era apenas un estudiante de medicina en México soñando con hacer neurocirugía en Alemania.

1.     ¿Cuéntanos un poco de ti, de dónde eres eres originario, en que universidad mexicana estudiaste medicina?

Soy Francisco Chávez, nacido en Villahermosa, Tabasco en 1990. Mis estudios de medicina los hice en la Universidad Autónoma de Guadajalara, Campus Tabasco; los terminé en Julio del 2012 y comencé mi internado, el cual hice en el Hospital Regional de Alta Especialidad de la Península de Yucatán.

2.     En si para trabajar como residente en Alemania no es considerado el promedio de la carrera ni tener experiencia previa como residente, pero he recibido muchas preguntas de nuestros lectores al respecto.  ¿Nos podías comentar un poco sobre tu trayectoria académica, con qué promedio saliste y si tuviste experiencia previa en México?

Pues, fuera del internado y servicio social que realicé trabajando medio día en la clínica comunitaria y medio tiempo en el área de Urgencias de un hospital de segundo nivel, no trabajé como residente o hice algo distinto. Más bien me concentré por completo en estudiar el idioma. Mi Promedio no fue el mejor, fui el número 10 de mi generación de 70, me gradué con 9,1.

3.     ¿Cómo nació tu vocación por la neurocirugía?

Toda mi vida he sentido una inmensa intriga por todo lo que ocurre en ese 1,5kg de masa gris. Al principio quería hacer Neurología y Psiquiatría (sí, las dos especialidades), más sin embargo, uno de mis mejores amigos, mi hermano, un día me presentó un libro sobre el ahora no tan afamado Ben Carson, quien fuese considerado uno de los mejores Neurocirujanos de aquellas épocas. Ahí fue donde dije: ESTO ES LO MÍO!

4.     ¿Cómo te sientes de haber llegado tan lejos y que ahora ya tienes la Approbation en tus manos?

Ha sido un camino muy difícil. Como buen mexicano, soy muy familiar, creo que ello es lo más difícil. Por azares del destino terminé en Leipzig, en Sachsen; por alguna extraña razón nunca me sentí del todo cómodo ahí. Mi trabajo en la Uniklinikum Leipzig en la Notfallaufnahme, donde tuve que codearme todos los días con residentes que no saben lo que significa el trabajo duro y con Oberärzte que de alguna u otra manera me menospreciaban por ser extranjero, fue el golpe más duro de todos.

Por otro lado, el proceso con la cámara de Médicos de Sachsen me parece un completo chiste, cuando se trata de nosotros, Médicos Extranjeros. Ellos simplemente no pueden aceptar que los médico latinos somos igual de buenos, o incluso mejor en muchos aspectos, sin embargo con recursos limitados.
La decisión de haberme mudado a Baviera fue la mejor que pude tomar. En un pequeño lapso de 3 meses, viví el inmenso estrés de verme sin trabajo, sin dinero, enviando currículums a todos lados, y al mismo tiempo, viviendo una montana rusa de sentimientos, pues casi cada 3 semanas recibía algo nuevo: hoy tu cita para el Kenntnisprüfung, mañana tu cita para el examen de Idioma, y mira, hace 2 días recibiendo la Approbation.

5.     ¿Qué fue lo despertó tu interés por venirte a Alemania a realizar la especialidad? Y, ¿porqué no en México?

Esa es la pregunta del millón. Hace unos 10-12 anios, desperté con esa tremenda sensación y atracción por el país. Porqué? No lo sé, y supongo nunca lo sabré. Con el paso de los años y al investigar cada vez un poco más, me di cuenta de que esto es lo que realmente quería. Porqué no México? Amo mi país, sin embargo, no me agrada nada el sistema precario y anticuado que ahí se maneja. Muchos confunden esa “Chinga diaria” con “verdadera enseñanza”; están muy equivocados. Aquí tenemos muchas más oportunidades de desarrollarnos, tanto profesionalmente como en otros aspectos. Aquí podré algún día realizar un poquito de investigación y prepararme mejor, con mejores herramientas.

6.     Platícanos un poco sobre tu experiencia al aprender el idioma alemán, ¿cuánto tiempo le invertiste, fue difícil?

Aún sigo aprendiendo Alemán! Cada día anoto palabras nuevas para traducirlas después, o intento imitar el como hablan los demás. He invertido aproximadamente 2 años en total para llegar al nivel que tengo ahorita. C1, diría yo, aunque mi certificado dice B2. Fue complicado, puesto que en México nunca tuve clases regulares. Más bien llevé un pequeño curso donde aprendí un par de cositas, pero el resto lo hice yo solo. Me preguntan seguido como le hice para hablar tan bien, a lo que siempre respondo: Nada que 12 horas de dedicación al día no logren!

7.     ¿Realizaste previamente algún curso de idioma en México o en Alemania?

Si, hice 6 meses en una academia “Berlitz”, que honestamente considero como pérdida de tiempo, esfuerzo y dinero; esa es sin embargo, opinión personal.

8.     ¿Qué consejos y recomendaciones nos aportarías para aprender y/o mejorar el idioma alemán? Cómo aprendiste los términos médicos en alemán?

El mejor consejo es atinarle alto y trabajar para lograrlo. Mi secreto? Muchas horas de estudio. Lo que a mí mejor me funcionó fueron las películas o escuchar la radio (los “Langsam gesprochenen Nachrichten” de la DW son lo mejor!), puesto que uno aprende palabras extranjeras mejor cuando las lees en un contexto, y no solamente leyendo un diccionario. La otra es, leer mucho en alemán. Al principio solamente entendía el “Guten Tag” y el “Ich heiße Kartoffeln”, y para el resto me tomaba 2 horas terminar un párrafo traduciendo palabra por palabra. Suena tedioso, pero aprendes mucho léxico, construcciones gramaticales y dependiendo de lo que leas (inserte aquí libros de medicina en alemán), Umgangsprache o vocabulario específico.

9.     Una vez que aprendiste el nivel de alemán requerido, cuéntanos ¿cómo fue que empezaste en hospitales? ¿Cómo fue tu proceso a partir de tener nivel de alemán B2 hasta entrar a la especialidad?

Después de tener el B2 tuve que regresar a México por cuestiones económicas. Desde allá mandé algunos CV´s, sin embargo con nula respuesta por parte de los hospitales: necesitaba a la de ya mi Beruferlaubnis/Approbation. Entré a ese pequeño círculo sin fin que la mayoría de nosotros vivimos: “Sin contrato no hay Approbation, sin Approbation no hay trabajo”. Mi consejo aquí es no desesperarse. Algún médico o alguna secretaria del Personalabteilung se van a interesar por ti.
Cuando obtuve la entrevista en la Uni Leipzig, tramité mi Berufserlaubnis (sin saber en lo que me metía!) en la Sächsische Ärztekammer. Esa ha sido la peor experiencia que he tenido, puesto que se me hace una Cámara muy incompetente, en lo que respecta a médicos extranjeros. Muchos meses de espera para obtener la respuesta de un email, muchos “hoy no, mañana veremos” en lo que respecta a la Approbation. Al final me cansé de eso y decidí moverme a Bayern, donde todo me funcionó de Maravilla, aunque debo decir, fue cuestión de suerte. Desde el comienzo le dejé claro al Trabajador a cargo de mi expediente que yo no quería perder el tiempo con su “Gutachter”, que yo quería inscribirme al examen; 1 mes después recibí mi Beruferlaubnis, 1 mes después de ello mi cita para la Kenntnisprüfung y 1 semana después para la Fachsprachenprüfung. 3 días después, ya tenía mi Approbation y mi contrato en mi actual hospital seguro.

10.  ¿Recomiendas hacer prácticas en hospitales previamente a presentar el Kenntnisprüfung?

SÍ! Creo que ello fue lo que me ayudó a pasar el examen, más que nada. La medicina que se hace aquí no es del todo la misma a la que hacemos en México. Además aprendí, bajo todo el estrés, el idioma técnico.

11.  ¿Qué puedes contarnos sobre tu experiencia en el hospital universitario de Leipzig? Desde el choque cultural hasta el nivel académico y compañerismo.

Como ya me desahogué en respuestas anteriores, la clínica de Leipzig no fue mala; malos fueron mis compañeros y superiores. Obviamente yo era el nuevo, el recién llegado y el que habla chistoso, además “el que viene de un tercer mundo”. Desde el principio se me exigió que atendiera pacientes a como lo hacen ellos: 5 segundos de anamnese, 2 segundos de “exploración física” y 4 horas de estudios de laboratorio/gabinete. Obviamente yo no estaba de acuerdo con su sistema, cuando yo diagnostiqué más Gastroenteritis y Apendicitis con solo mirar a los pacientes. (Ya sabes, a la mexicana). Mis compañeros me tomaban por loco y mi jefes por incompetente. (Al final se mordían la lengua cuando, después de 100000 horas de ingreso, 1000,000 de Euros de gastos en TCs, MRTs, Ecocardiogramas, etc, el diagnóstico era el que yo dije después de pasar 10 minutos con el paciente).

12.  ¿Cómo fue en tu caso el proceso de Berufserlaubnis/Approbation? ¿Tuviste algún contratiempo o experiencia que nos quieras platicar con respecto a la burocracia alemana?

La burocracia alemana tiene sus pros y contras: (Muchos más contras que pros) tardada, cara y ridículamente ineficiente. Mi recomendación es: traducir todo directamente en Alemania, armarse de mucha paciencia y fastidiar por teléfono al encargado del proceso. No se vale que avienten nuestros expedientes al olvido y los abran 1 ano después.

13.  Está es una pregunta importante y la que muchos de nuestros lectores hacen. ¿Cómo es el Kenntnisprüfung? Como muchos saben, yo conseguí la Approbation por años de experiencia en Alemania y personalmente no puedo dar detalles sobre el examen pues nunca lo hice, pero si presenté el Swiss Board in Internal Medicine en Suiza y puedo decir que hacer un examen de esa magnitud fuera de México y en un idioma extranjero es toda una experiencia que no se olvida nunca. Platícanos, ¿cómo fue tu Kenntnisprüfung en München? desde que empezó hasta que terminó, ¿cómo lo viviste? ¿qué fue lo bueno y lo malo? ¿Qué puedes decirnos comparando este examen con exámenes que presentaste en México?

El examen no fue complicado en sí. Recibí el aviso de que me tocaba el examen solamente 3 semanas antes del mismo, y eso fue lo más difícil: Qué debo estudiar? Creo que más bien lo hice con inteligencia: lo primero que hice fue llamar a los Prüfer y presentarme. Preguntarles directamente que temas consideraban de mayor o menor interés. Así me preparé solamente para lo que ellos recomendaron (puesto que no tenía tiempo para más!). El examen fue en la clínica Recht der Isaar, en München. A las 09:00 nos reunimos 4 Prüflinge y se nos otorgó un paciente del servicio al azar (gastroenterología y hepatología). Nos dieron 5 horas para interrogarlo, explorarlo, leer los expedientes y hablar con los Asistentes, en caso de dudas. Justo a las 14:00, nos reunimos nuevamente con los ponentes y “pasamos visita” por separado. Ya frente al paciente, se nos pidió que lo presentaramos, y nos hicieron algunas preguntas al azar acerca de la enfermedad del paciente, y que realizaramos la Exploración física de algún órgano o extremidad, (en mi caso, exploración de Bazo, ganglios linfáticos y válvulas cardiacas). Terminado ello nos dirigimos a un cuarto donde estábamos los 4 Prüflinge y los 3 ponentes. A partir de ahí se desarrollaron preguntas abiertas sobre distintas patologías de Medicina Interna, Urgencias, Cirugía General, Oncología y Medicina legal. Los ponentes se inventaban un caso clínico y nos hacían preguntas al respecto: Qué es? Diagnóstico probable? DD? EF? Procedimiento? Tratamiento?

Al final, de los 4 pasamos 3.

14.  ¿Cómo te preparaste para el Kenntnisprüfung? ¿Qué lectura es apropiada, qué temas son los principales y dónde enfocarse cuando se tiene poco tiempo para prepararlo?

Honestamente yo mismo sé que no me preparé de la manera más adecuada. Me compré los libros “Last Minute Innere Medizin/Chirurgie/Pharmakologie” y complementé los temas con el Innere de Herold y el Müller de Chirurgie, así como Amboss (obtienen 5 días gratis de prueba, yo me inventé 4 correos electrónicos distintos y así obtuve 20 días gratis en total). Exploración física me preparé con los videos de Amboss (En YouTube), y, lo más importante: PROTOCOLOS.

15.  ¿Qué nos puedes comentar sobre el Fachsprachprüfung C1? que evalúa el nivel de conocimiento en términos médicos en alemán. ¿Cómo te preparaste para este examen? ¿Es el examen comparable a un examen normal de alemán (TELC o Goethe)? Qué material recomiendas?

Honestamente aquí no me preparé para nada. Me fui “á la Mexique” al examen. Qué evalúan? Que puedas hacer una Anamnesis completa, que puedas redactar un Arztbrief y que tengas el suficiente conocimiento del idioma como para comunicarte con tus compañeros y superiores. Aunque te dicen explícitamente que NO evalúan conocimientos médicos, a mí si me arrojaron preguntas al azar, pero nada que uno no pueda contestar. Son comparables? NO! Los exámenes de TELC, Goethe tienen una estructura fija. El examen de la Ärztekammer es solamente un filtro para separar a los que no pueden hablar el idioma de los que si se defienden. Por si acaso, les recomiendo el libro “Hörbuch Chirurgie” que se encuentra en YouTube (son casos clínicos presentados a modo “pase de visita” entre Assistenzärzte y Oberärzte; dan una idea de como se debe presentar a un paciente).

16.  ¿Qué recomendaciones en general nos puedes aportar para buscar plaza en hospital y qué otros consejos nos brindarías para dar una buena entrevista y conseguir el contrato deseado?

Lo principal es: no desesperarse y no querer llegar y querer ser jefe desde el primer día. Todos empezamos por debajo. A lo que me refiero con ello es, es muy difícil encontrar una plaza en una clínica universitaria si no se tiene el idioma o nunca se ha trabajado en Alemania. Incluso en ciudades más o menos “grandes”, tienes que competir contra los alemanes que no quieren una Universitätsklinikum. Mi consejo es: Váyanse a lo pequeño. Busquen plazas en ciudades apartadas, si vienen de cero y no tienen contactos. En la mayoría de los casos son plazas de Neurología, Medicina Interna y Psiquiatría (incluso es difícil en cirugía general).

2.- No se conformen con 10 curriculums. Manden 100, pero obviamente bien personalizados. (NO se vale copy, paste & send a todos los hospitales y jefes por igual).

3.- No importa que tan fuerte se sienta uno con el idioma, dejen que algún familiar o conocido Alemán se los cheque y corrija. (En mi caso mi novia de Polonia, que estudió Germanistik, me lo corrigió mejor que cualquier alemán).

4.- NO se desanimen cuando de los 100 currículum, reciban 99 respuestas negativas. Ustedes no son los únicos que envían al mismo hospital. Si ustedes mandan un CV, ya mandaron otros 200 Turcos, Sirios, Rusos, etc, y muchas veces el Jefe no tiene ganas de leerse todos los CV.

5.- El “Contrato deseado” viene con el tiempo. Difícil (pero no imposible) llega a la primera. El Contrato deseado va a llegar cuando el Jefe sepa que ya tienen algo de experiencia en Alemania, se dan a entender propiamente en el idioma y sobre todo, que ya tienen APPROBATION (algunas clínicas aún aceptan trabajadores con Beruferlaubnis, pero cada día son más escasas).

17.  Previamente aportaste al blog información valiosa sobre visados para Alemania, pero cuéntanos un poco sobre tu experiencia en cuanto a la transición de visado de estudiante, visado de búsqueda de trabajo hasta la obtención de la Blaue Karte.

Yo me vine con la Visa de Búsqueda de Trabajo a Alemania en Febrero del 2016, la cual era válida por 6 meses. A penas me dieron trabajo, solicité mi Visa de Trabajo, la cual me llegó 1 mes después. Aquí no hay mucha ciencia, solamente hay que tener un contrato de trabajo para que te den la visa de trabajo (y dinero!).

18.  Sabemos que apenas entraste a la especialidad hace unos días pero ¿qué puedes compartirnos en cuanto a tu experiencia en el hospital alemán como médico mexicano en el extranjero?

Honestamente aquí muchos vamos a tener diferentes opiniones. En mi caso particular, en Baviera me va mucho mejor de lo que me fue en Sajonia. Los primeros días, incluso meses, serán complicados, puesto que uno a penas se está familiarizando con el idioma, el sistema de trabajo, compañerismo, pacientes, etc. Aquí muchas veces no hay jerarquías, lo que tiene altas y bajas: muchas veces se espera de ti, que sepas manejar las cosas como lo hace tu compañero que ya lleva 2-3 anos de experiencia. Obviamente los Oberärzte están para apoyarte, cuando tienes tus dudas, sin embargo, muchos de ellos quieren que en un par de días ya no los molestes.

En México estamos acostumbrados a tener clases, enseñanza por parte de tus R-superiores y adscritos; aquí te tienes que olvidar de ello. Uno tiene que buscar su propio conocimiento en cualquier rincón: libros, revistas, cursos, etc. Incluso me han tocado Oberärzte y Asistentes que ni siquiera te quieren decir donde leyeron tal tema.

Este sistema te permite establecerte tus propios límites, aunque sin embargo tiene sus muchas bajas. Al no tener ese “estrés” constante de “mañana me van a preguntar”, muchas veces uno se lo toma a la ligera. Me ha tocado ver compañeros que son buenos haciendo el trabajo “de estación”, pero no tienen muchos conocimientos en cuanto a la enfermedad (pero si te cuentan de lo bien que les va en su curso de Tenis, en su viaje a Berlín o en sus cientos de actividades extra). Ojo: Arma de doble filo!

19.  ¿Qué recomendaciones les das a nuestros lectores, quienes en su mayoría son médicos mexicanos, latinoamericanos e incluso españoles que planean dejar sus países de origen para emprender la aventura de Alemania?

Piénsenlo bien. Vale totalmente la pena, por muchísimas razones, sin embargo no hay que tomarlo a la ligera. El idioma es lo más sencillo de todo el proceso, créanme.

20.  Por último, ¿cómo te ves a ti mismo en 5 años? Si me hubieran hecho esa pregunta en 2010 cuando empecé a estudiar alemán y en 2011 cuando empecé la especialidad nunca me hubiera imaginado estar donde estoy ahora. ¿Cómo te imaginas que será tu vida en 5 años?

Quiero terminar la especialidad en el menor tiempo posible (7 anos) y realizar dos “subespecialidades”, ya sea Neurocirugía Vascular y Onco-Neurocirugía o Neurocirugía Mínimo-Invasiva. Después de ello dedicarle poco a poco tiempo a la investigación y realizar mi Dr. Arbeit y mi Nombramiento de Professor. La idea de irme a otro país de la unión me atrae muchísimo, en particular Noruega o Inglaterra (Gracias Henry Marsh).

Muchas gracias por tu valiosa aportación y te deseamos lo mejor en esta nueva etapa de tu carrera médica en Alemania.

Así concluimos está interesante entrevista a un gran amigo, médico mexicano, que como muchos de nosotros, quienes nos encontramos en Europa realizando especialidad, ha pasado por mucho trabajo, esfuerzo y dedicación, pero sin dejar ese sueño de alcanzar la especialidad, que nos impulsa y nos hace perseverar día con día.

Este post es dedicado a todos mis amigos médicos mexicanos y latinoamericanos que me he encontrado en mi camino en Alemania y Suiza. Nada es imposible!

Stephani 

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